+   Добавить объявление
Вход / Регистрация
Недвижимость Алтайского края
Версия для печати
Главная > Форум дольщиков > ИркутскБайкалстрой

Форум дольщиков строительной компании ИркутскБайкалстрой

Сообщение на форуме размещаются посетителями сайта и выражают их личное мнение. Редакция сайта не несет ответственности за содержание и достоверность информации, размещенной в тексте сообщения.

Новостройка / тема: Добавить сообщение · Следить за обсуждением · Предложить тему
ИмяСообщение
Андрей К.
22.02.2014 19:55
Сообщений: 241
>>>
ЛС
#
паравоз, пишите в стойнадзор сами, мне непонятна ваша упертость, да ради бога, будем считать что они установлены, или чего там еще вы хотите своими постами доказать-то???

обсуждение вопроса по счетчикам тепла продолжайте без меня
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
паровоз
22.02.2014 16:56
Сообщений: 64
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Не важно:
в этом вопросе никакой новизны уже нет. На форуме (в нескольких других ветках) это уже было обсуждено дольщиками 2 года назад, когда некоторые застройщики не могли сдать дома без этих счетчиков...

Для некоторых, даже ежедневный восход солнца может быть новостью
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Не важно
22.02.2014 15:59
Сообщений: 1235
>>>
ЛС
#
в этом вопросе никакой новизны уже нет. На форуме (в нескольких других ветках) это уже было обсуждено дольщиками 2 года назад, когда некоторые застройщики не могли сдать дома без этих счетчиков...
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
паровоз
22.02.2014 14:37
Сообщений: 64
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Андрей К.:

почему тогда стройнадзор принял дом?

А это Вы у стройнадзора спросите, а не у меня. Можете сделать письменный запрос в эту организацию, там Вам дадут письменное разъяснение по этому поводу. Имеете полное право. Могу да же в этом посодействовать. )))

Сообщение пользователя Андрей К.:

и я цитировал ст 13 п.7, я вижу Вы даже это не можете нормально прочитать в моем сообщении

Цитировать то цитировали. Только мало цитировать, нужно понимать смысл всей нормы закона, а не вырывать фразы из контекста.
Для наглядности привожу выдержку из 261 закона -

"...Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии, а многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после капитального ремонта, должны быть оснащены индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии при наличии технической возможности их установки."

Если не понятена оговорка относительно того, к какой категории домов относится фраза "при наличии технической возможности" обратитесь к лингвистам, может быть они вам лучше разъяснят правила русского языка, посредством которого написан текст закона.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Андрей К.
22.02.2014 14:10
Сообщений: 241
>>>
ЛС
#
и я цитировал ст 13 п.7, я вижу Вы даже это не можете нормально прочитать в моем сообщении
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Андрей К.
22.02.2014 14:09
Сообщений: 241
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя паровоз:
Сообщение пользователя Андрей К.:
паровоз, применительно к нашему комплексу необязательно будет звучать правильно, ведь установить счетчики ВАМ никто не запрещает, но и не заставляет их устанавливать

Да же к вашему комплексу установка приборов учета тепла в квартире -ОБЯЗАТЕЛЬНА.
О "Технической возможности" в п. 5 ст. 13 идет речь только в отношении домов, которые вводятся в эксплуатацию ПОСЛЕ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА. Ваш комплекс строили или капитально ремонтировали?
Нужно не только уметь читать, но и правильно толковать прочитанное.

почему тогда стройнадзор принял дом?
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
паровоз
22.02.2014 11:45
Сообщений: 64
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Андрей К.:
паровоз, применительно к нашему комплексу необязательно будет звучать правильно, ведь установить счетчики ВАМ никто не запрещает, но и не заставляет их устанавливать

Да же к вашему комплексу установка приборов учета тепла в квартире -ОБЯЗАТЕЛЬНА.
О "Технической возможности" в п. 5 ст. 13 идет речь только в отношении домов, которые вводятся в эксплуатацию ПОСЛЕ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА. Ваш комплекс строили или капитально ремонтировали?
Нужно не только уметь читать, но и правильно толковать прочитанное.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Не важно
21.02.2014 01:13
Сообщений: 1235
>>>
ЛС
#
применительно к любому комплексу-новостройке правильно будет - необязательно устанавливать дольщику, обязательно застройщику.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Андрей К.
21.02.2014 23:21
Сообщений: 241
>>>
ЛС
#
паровоз, применительно к нашему комплексу необязательно будет звучать правильно, ведь установить счетчики ВАМ никто не запрещает, но и не заставляет их устанавливать
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
паровоз
21.02.2014 23:11
Сообщений: 64
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Андрей К.:

я прочитал и без домыслов все понял, поэтому не буду казаться смешным и безграмотным, т.к. смог прочитать, а не проглядеть

Надеюсь поняли разницу между "технической возможностью" и Вашим утверждением:
"по закону в квартирах счетчики НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫ !
обязательны только общедомовые воды и тепла, остальные пока по желанию собственника"

Другое дело, что эти приборы поквартирного учета тепловой энергии по большому счету нафиг не нужны.
Ничего кроме гемороя как собственникам, так и УК они не дают, кроме бессмысленного удорожания и усложнения расчетов. Особенно, если нет лучевой разводки.
Ну это уже совершенно другая тема.

Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Не важно
21.02.2014 22:50
Сообщений: 1235
>>>
ЛС
#
часть застройщиков не могла в 2012 году сдать дома, пока не установили хотя бы такие теплосчетчики на приборы отопления.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Не важно
21.02.2014 22:48
Сообщений: 1235
>>>
ЛС
#
все правильно написано - после ввода в эксплуатацию. Привязки к дате утверждения проекта, либо выдачи разрешения на строительство, либо начала строительства нет.

Действительно, после вступления закона в силу 2 года назад у многих новостроек (да и сейчас еще) система отопления была без лучевой разводки, поэтому, чтобы получить разрешение на ввод такие застройщики установили теплосчетчики непосредственно на приборы отопления (на форуме такие описывались).

У кого лучевая - ставят один теплосчетчик на вводе в квартиру.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Андрей К.
21.02.2014 22:19
Сообщений: 241
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя паровоз:

Вот люди. Вы сами то закон 261 читали, прежде чем делать такие заявления? Или руководствуетесь своими домыслами?
Извольте привести доказательства (ссылку на нормы закона), что бы подобные заявления не выглядели смешными и безграмотными.

я прочитал и без домыслов все понял, поэтому не буду казаться смешным и безграмотным, т.к. смог прочитать, а не проглядеть
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Андрей К.
21.02.2014 22:15
Сообщений: 241
>>>
ЛС
#
у нас проект старый, еще до этого закона, поэтому нет одного стояка отопления в центре квартиры и разводки от нее всех радиаторов, поэтому мы и попадаем под эту оговорку "при наличии технической возможности"

все проекты, кот. сделаны после вступления закона конечно уже сделаны с его учетом, но наш комплекс начал строиться еще в 2008г, тогда этого закона еще небыло
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Андрей К.
21.02.2014 22:11
Сообщений: 241
>>>
ЛС
#
вот статья 13, пункт 7:
7. Здания, строения, сооружения и иные объекты, в процессе эксплуатации которых используются энергетические ресурсы, в том числе временные объекты, вводимые в эксплуатацию после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, на дату их ввода в эксплуатацию должны быть оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов, аналогичными указанным в частях 3 - 6 настоящей статьи. Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии, а многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после капитального ремонта, должны быть оснащены индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии

ВНИМАНИЕ !!! это примечание почему-то опущено:

"при наличии технической возможности их установки. "

ну и далее по тексту

Собственники приборов учета используемых энергетических ресурсов обязаны обеспечить надлежащую эксплуатацию этих приборов учета, их сохранность, своевременную замену.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Не важно
21.02.2014 20:35
Сообщений: 1235
>>>
ЛС
#
по закону для новостроек уже обязательны. Так написано в законе. Цитата из закона приведена ниже Марией.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
паровоз
21.02.2014 17:25
Сообщений: 64
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Андрей К.:

по закону в квартирах счетчики НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫ !

обязательны только общедомовые воды и тепла, остальные пока по желанию собственника

Вот люди. Вы сами то закон 261 читали, прежде чем делать такие заявления? Или руководствуетесь своими домыслами?
Извольте привести доказательства (ссылку на нормы закона), что бы подобные заявления не выглядели смешными и безграмотными.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Андрей К.
21.02.2014 17:06
Сообщений: 241
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Не важно:
Сообщение пользователя Мария 5 б/с:
должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии


У кого-нибудь есть в квартирах теплосчетчики?

В каждой квартире при сдаче дома должны были быть индивидуальные счетчики.
Общедомовые счетчики, о которых писали ниже ставятся по закону с еще более ранней датой издания. Т.е. индивидуальные ставят последние 1-2 года, а общедомовые уже довольно много лет...

не нужно путать людей!!!

по закону в квартирах счетчики НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫ !

обязательны только общедомовые воды и тепла, остальные пока по желанию собственника
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Не важно
21.02.2014 15:35
Сообщений: 1235
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Мария 5 б/с:
должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии


У кого-нибудь есть в квартирах теплосчетчики?

В каждой квартире при сдаче дома должны были быть индивидуальные счетчики.
Общедомовые счетчики, о которых писали ниже ставятся по закону с еще более ранней датой издания. Т.е. индивидуальные ставят последние 1-2 года, а общедомовые уже довольно много лет...
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
28091987
21.02.2014 11:46
Сообщений: 460
>>>
ЛС
#
Как продвигается ремонт? И когда кто пойдет на выдачу лицевых счетов в пятн. или субб.?

Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Мария 5 б/с
21.02.2014 11:38
Сообщений: 10
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Андрей К.:
Сообщение пользователя Мария 5 б/с:
Пожалуйста, не забрасывайте камнями) Понимаю, что должны радоваться тому, что вообще дом был сдан, но все-таки возник вопрос по поводу теплосчетчиков... Интересовалась сколько стоит установка и сами счетчики в организации, которая этим занимается, но как только менеджер услышал, что дом был сдан недавно, то уверил что они там быть обязаны (иначе Стройнадзор не дал бы разрешение на ввод. т.к. это нарушение закона) и посоветовал посмотреть в квартире лучше! Смотрела, искала, но что-то не нашла или я совсем слепая
Покопалась в интернете и вот что нашла:

Согласно Федерального закона Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации ", указано:

Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы

п. 7
Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии


У кого-нибудь есть в квартирах теплосчетчики?

с теплосчетчиками в квартире ситуация на много сложнее - при подписании договора с УК, я по этому вопросу разговаривал, их позиция такая:
если все квартиры и офисы будут оплачивать по счетчикам, все равно останется часть неоплаченного за другие помещения (подвалы, подъезды, лифтовые), поэтому УК будет пересчитывать оплату за тепло из учета площади квартир (офисов), таким образом показания квартирных счетчиков окажутся ненужными

ну и по установке возникает вопрос где и как разместить счетчик в 3-х комнатной квартире? их ведь нужно 4 или даже 5(ведь в ванной на полотенцесушитель наверное тоже нужно ставить счетчик),

исходя из этого мое мнение - в этих счетчиках сейчас нет смысла, возможно с другой позицией УК на оплату тепла счетчики будут полезны, но сейчас это только ненужная трата времени

Тоже были сомнения по поводу теплосчетчиков, что может быть они где-то все-таки стоят...
Спасибо за ответ
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
28091987
21.02.2014 11:11
Сообщений: 460
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Мария 5 б/с:
Пожалуйста, не забрасывайте камнями) Понимаю, что должны радоваться тому, что вообще дом был сдан, но все-таки возник вопрос по поводу теплосчетчиков... Интересовалась сколько стоит установка и сами счетчики в организации, которая этим занимается, но как только менеджер услышал, что дом был сдан недавно, то уверил что они там быть обязаны (иначе Стройнадзор не дал бы разрешение на ввод. т.к. это нарушение закона) и посоветовал посмотреть в квартире лучше! Смотрела, искала, но что-то не нашла или я совсем слепая
Покопалась в интернете и вот что нашла:

Согласно Федерального закона Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации ", указано:

Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы

п. 7
Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии


У кого-нибудь есть в квартирах теплосчетчики?
ну как-то размыто ....надо комментарии почитать к этому закону....как мне понятно, что на доме в целом должен стоять такой прибор в подвале например.....а не в каждой квартире, то есть общедомовой....Чтобы не расчитывать по общему объему теплосетей дома и тепловой мощности. Про индивидуальные поквартирные приборы там не раскрыто....про дома в целом...у нас на комплекс по догике из 6ть должно быть....так мне понятно написанное в законе - если буквально
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
28091987
21.02.2014 11:04
Сообщений: 460
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя 8-яблок.сек:
БТИ готовит тех паспорта на дом(обьект), квартиры. Потом идет регистрация в кадаст. палате с присвоением каждой квартире и прочим помещениям кодастр. номеров.

Получать будет у ИБС только тех.паспорта, а кадастровые каждый сам на свою квартиру в кадастровой палате при заявлении, гражданском паспорте, и техническом плане квартиры, крторый входит в тех.паспорт- процедура занимает 18 дней со дня подачи заявления и указ.выше доков. Потом с тех. и кад.паспортами, ДДУ, приемками на регистрацию...
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Андрей К.
20.02.2014 07:24
Сообщений: 241
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Мария 5 б/с:
Пожалуйста, не забрасывайте камнями) Понимаю, что должны радоваться тому, что вообще дом был сдан, но все-таки возник вопрос по поводу теплосчетчиков... Интересовалась сколько стоит установка и сами счетчики в организации, которая этим занимается, но как только менеджер услышал, что дом был сдан недавно, то уверил что они там быть обязаны (иначе Стройнадзор не дал бы разрешение на ввод. т.к. это нарушение закона) и посоветовал посмотреть в квартире лучше! Смотрела, искала, но что-то не нашла или я совсем слепая
Покопалась в интернете и вот что нашла:

Согласно Федерального закона Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации ", указано:

Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы

п. 7
Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии


У кого-нибудь есть в квартирах теплосчетчики?

с теплосчетчиками в квартире ситуация на много сложнее - при подписании договора с УК, я по этому вопросу разговаривал, их позиция такая:
если все квартиры и офисы будут оплачивать по счетчикам, все равно останется часть неоплаченного за другие помещения (подвалы, подъезды, лифтовые), поэтому УК будет пересчитывать оплату за тепло из учета площади квартир (офисов), таким образом показания квартирных счетчиков окажутся ненужными

ну и по установке возникает вопрос где и как разместить счетчик в 3-х комнатной квартире? их ведь нужно 4 или даже 5(ведь в ванной на полотенцесушитель наверное тоже нужно ставить счетчик),

исходя из этого мое мнение - в этих счетчиках сейчас нет смысла, возможно с другой позицией УК на оплату тепла счетчики будут полезны, но сейчас это только ненужная трата времени
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
pd89
20.02.2014 23:05
Сообщений: 18
>>>
ЛС
#
Были в приоритете, директор сказала, что на наши лифты нет актов приемки-передачи и они их запустили нас свой страх и риск. И дорабатывали тоже сами.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться


← Предыдущие 25 · Следующие 25 →



Поделиться

Ремонт Фотодневник новостройки

Добавить сообщение

Только зарегистрированные пользователи могут размещать сообщение на данной ветке.

Зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.

Вход через социальные сети

Войти через ВКонтакте
Войти через Facebook
Войти через Одноклассники

Следить за обсуждением

Вы можете получать новые сообщения в этой ветке дискуссии по электронной почте. Оставьте свой электронный адрес и мы отправим вам новые сообщения, как только они появятся.

Продвижение
Спецразмещение